Níže přetiskujeme otevřený dopis k záměru revitalizace zeleně v Městském parku.
Mgr. Hana Moudrá
Starostka města
Česká Lípa
Vážená paní starostko, vážení místostarostové, vážení zastupitelé,
znovu se obracíme na vedení města a zastupitele, aby pečlivě zvážili uskutečnění revitalizace parku podle původního projektu. U veřejné zakázky, kterou město na revitalizaci vypsalo, postrádáme jakoukoliv kalkulaci prací a cenu dodávek. Oceněný soubor prací a dodávek je městem celkově vyčíslen na 3,609 tis., což je u stále stejného projektu již třetí vyčíslení celkové revitalizace – původně 3,200 tis. pak 3,757 tis. , nyní 3,609 tis. / bez DPH/. Kde je pravda?
1. Trváme na tom, že cena projektu je nadhodnocena. Cena běžných stromů, které vysazovalo město, byla 2-5 tisíc. Žádáme, proto zveřejnění návrhu kalkulace za provedené práce a dodaný materiál, abychom věděli, z čeho se částka skládá. Tento náš požadavek není nový, vznášeli jsme ho již v červnu, zůstal bohužel bez odpovědi. Bez zveřejněné kalkulace jde o zcela neprůhledné a nezodpovědné nakládání s prostředky města. Od tohoto postupu se distancujeme.
2. Je smutné, že město nadále trvá na získání dotace a nedokáže se podřídit přání veřejnosti. Navíc poté, co město našlo dodatečně shodu mezi zástupci veřejnosti, zpracovatelem projektu a arboristy za cenu ústupků všech zúčastněných stran. Vyjádření AOPK, že “stříbrné smrky neplní v parku žádnou výraznou ani biologickou funkci…“ je dogma, kterému město u vidiny dotace podlehlo bez ohledu na přání občanů a zvolilo realizaci podle původního projektu, který veřejnost neakceptuje. Upozorňujeme, že výsadba keřů / 911 ks/ a listnáčů s sebou nese zvýšené náklady na údržbu zeleně. Ocenění pokáceného dřeva ve výši 10 480 Kč svědčí o špatném hospodaření města.
3. Ptáme se, z jakých důvodů se tak spěchá s revitalizací parku, když povolení ke kácení je platné až do roku 2016? Vzhledem k termínu komunálních voleb jsme toho názoru, že konečné rozhodnutí o revitalizaci parku by mělo schvalovat nově zvolené zastupitelstvo města. Zachování morálního kreditu zastupitelů by voliči jistě ocenili.
Chceme věřit, že naše důvody jsou dostatečně pádné k tomu, aby se jimi zastupitelstvo při projednávání veřejné zakázky na revitalizaci parku znovu vážně zabývalo a své rozhodnutí přehodnotilo.
Vladimíra Šumová,
předsedkyně Strany zelených
Česká Lípa 23.9.2014
Komentáře
Re: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
24. Září 2014 - 19:45 | Jimmi
Vážená paní, Vaší stranou zaslaný dopis je plný agrese a nařčení. Mohu mít prostý dotaz, na základě jaké odbornosti napadát projekt zpracovaný odbornou firmou?
NahoruA co se spěchu týče, tak to bude proto,aby město nepřišlo o finanční prostředky z dotace. A podotýkám, že vyjímečně se Vašim členům nepodařilo zablokovat vydání povolení na tak dlouho, aby město o možnost čerpání dotace přišlo. Tak jako v letech minulých.
Re: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
24. Září 2014 - 20:31 | V. Sumova
Vážený pane, projekt na revitalizaci parku existuje již od roku 2001. Naše strana nic neblokovala, naopak já osobně jsem navrhovala, aby se bývalé zahradnictví neprodávalo a stalo se součástí parku. Upozorňovali jsme na špatný stav cest, na stále zarůstající jezírko v přední části parku. Sešla jsem se s Petrem Skokanem i s Hanou Moudrou. Od té doby uplynulo hodně vody. Projekt obsahuje též revitalizaci vodního režimu, opravu cest. Podle nás by měly dostat přednost před revitalizací zeleně. V roce 2007 se konalo setkání s občany, kteří nesouhlasili s masivním kácením. Bohužel, opět uběhlo sedm let a v parku se nezměnilo nic k lepšímu. Revitalizace parku se vleče třináct let. Dnes se přes nesouhlas veřejnosti, není to náš výmysl, bude za každou cenu provádět revitalizace zeleně. Zajděte se do parku podívat a pokud to dokážete objektivně řekněte, zda byste nejdříve zprovoznil jezírko a opravil cesty, co ruší víc pohodový pobyt v parku? Rozbité cesty nebo stříbrné smrky na náměstíčku? Ještě chci dodat, že rozhodně nenapadáme projekt, napadáme pořadí a způsob jakým je revitalizace prováděna.
NahoruRe: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
25. Září 2014 - 17:12 | Jimmi
Máte ve stávajícím ZM svého zástupce, ale vyjma negace, kterou projevujete i v dopise, jsem nezaznamenal žádné Vámi předložené materiály na přípravu revitalizace o které mluvíte. Nebo jsem se přehlédl? A vynechte interpelace. Mluvím o vlastním materiálu a iniciativě.
NahoruRe: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
24. Září 2014 - 20:40 | barta
Kolik lidí je ta veřejnost, která je v dopise tolikrát zmiňována?
NahoruRe: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
24. Září 2014 - 20:49 | Jimmi
V parku jsem tuším již párkrát byl. A problém s revitalizací nemám. Cesta se dá dělat kdykoliv. Kácení ne. A podle posudků jsou mezi kácenými stromy i stromy nebezpečné. Převezmete osobní zodpovědnost za případná zranění? Já osobně ne. A bez urážky, ale pokud si mám vybrat, pak budu věřit odborně vzdělaným, než sdružení laiků.
NahoruRe: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
25. Září 2014 - 10:53 | holany45
Pokud chceme vést demokratickou diskuzi o nové podobě parku ,myslím, že SZ nezpochybňuje potřebu revitalizace.V projektu není ani jeden strom označený jako nebezpečný, pouze 28 stromů je káceno z hlediska zdravotního stavu, 65 vzrostlých stromů ustoupí kvůli budoucím úpravám parku. Nechápu, proč se radnice na názor občanů neptala před požádáním o dotaci? Cena realizace není zanedbatelná a město se na ní bude také nemalou částkou podílet. V případě přijetí dotace není cesta zpět, na žádný další kompromis ,jak píše paní starostka ,zpracovatel odsouhlaseného projektu nepřistoupí, pokud se město nechce dostat do problému s neoprávněným čerpáním dotace. Jeden pokus již tady byl a ztroskotal .O průhlednosti a transparentnosti mě osobně dopis radnice nepřesvědčil. V roce 2013 byla úprava parku 3,2 mil. Má snad radnice dvojí kalkulaci u jednoho stejného projektu? Je samozřejmé, že je mnoho odpůrců a příznivců revitalizace. Ale to bychom se asi měli dozvědět od radnice, kolik občanů s revitalizací souhlasí.
NahoruRe: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
25. Září 2014 - 11:54 | Jimmi
Když ony ty stromy rostou a drobné zásahy se dělají průběžně. Tedy cena se měnila v souvislosti s aktualizací projektu.
NahoruA zdravotní stav právě udává případnou nebezpečnost stromu. A změny se dělat dají, ale pak závisí na poskytovateli dotace a příslušných schvalovacích orgánech, zda tu změnu povolí a akceptují.
Re: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
25. Září 2014 - 11:31 | Radosta
A jak by měla radnice objektivně zjistit, kolik občanů je pro? V době, kdy k volbám nepřijde ani 20% voličů. Formou ankety? Většina Městských novin a anketních letáků jde ze schránek rovnou do koše. Internetové diskuze jsou o užší skupině uživatelů. Většina referend bývá neplatná, protože se jich nezúčastní předepsaný počet občanů. Důvěryhodnost podpisů na petičních listinách se nedá ověřit. Z vlastní zkušenosti s ekology vím, že podpisy pod různé petice si navzájem shánějí po celé republice. Takže se k místním tématům vyjadřují aktivisté, kteří v České Lípě nikdy nebyli. Také by mě zajímala ta početná veřejnost paní Šumové.
NahoruRe: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
25. Září 2014 - 15:33 | holany45
Snad bych mohla jenom k vášnivé diskuzi dodat, že projekt nikdo nezpochybňuje, ale přece diskuze je o tom, že park bude osázen novými stromy, ale dál bude nevzhledně vypadat. V případě poloprázdné městské kasy není nikde záruka, že se zprovozní jezírko, opraví chodníky...myslím, že kácení stromů není nejožehavější problém který občany trápí.
NahoruRe: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
25. Září 2014 - 13:01 | V. Sumova
Přesné číslo Vám neřeknu. V Českolipském deníku na náš první otevřený dopis reagovalo více než sedmdesát čtenářů kladně. Sama jsem byla kontaktována asi desítkou lidí, kteří náš názor podporují. Jsou to lidé, kteří park navštěvují denně. Všichni však nemají internet. Prošla jsem park s komisí a můžu říct, že žádný nebezpečný strom zde není. Stříbrné smrky jsou jediní, kteří v zimě park svou zelení zkrášlují. Bohužel, vše je opět na začátku. Podle našeho názoru by měla dostat přednost revitalizace cest a vodního režimu. Město nemá dostatek finančních prostředků, budeme tedy na revitalizaci čekat dalších deset - třináct let. Revitalizace zeleně se může provádět v rámci řádné údržby. Výhodou by byla snazší údržba - v době sucha zalévání. Alane je vidět, že názor veřejnosti již předem vylučujete. Já naopak mám špatné zkušenosti s různými lobisty, kteří slibují, lžou až se člověk za ně stydí.
NahoruRe: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
25. Září 2014 - 13:20 | holany45
Souhlasím, že většina voličů je otrávená, není to snad politikou? Lidé, kterým není lhostejné dění ve městě, by jistě anketní lístek využili, určitě by anketa byla prospěšnější než ta na logo města. Já osobně nemám problém s revitalizací jako takovou, ale nově osázený park a vedle zarostlé jezírko a rozmlácené chodníky , to určitě nechci . Kdy si myslíte, že město bude mít peníze na dokončení úprav, které bude muset dát ze svého? Osobně si myslím, že vkládat městské peníze do kácení stromů je rarita.
NahoruA ještě k samotnému projektu, Projekt byl vypracován v roce 2013 a v tisku byla veřejnost informována, že bude stát 3,2 mil. To není můj výmysl, stačí nahlédnout do Městských novin.
Re: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
25. Září 2014 - 13:31 | Hudec
Hlavně, prosím, se nemodleme k odborníkům jako k Pánubohu. Mají také své lásky a nelásky, mají například některé stromy raději než jiné. Vím přímo od autorky projektu revitalizace, že podle toho navrhovala některé stromy skácet a jiné zachovat. A jiní odborníci před léty právě tyto stromy doporučili vysadit.Tak který z nich má pravdu? K oběma se přiklonit nemůžeme, protože jejich řešení se navzájem vylučují. A řeči o nebezpečných stromech jsou jednak šířením poplašné zprávy, jednak pomluvou těch, kdo o park průběžně pečují. Kdo to v parku opravdu zná, kdo tam pravidelně chodí, ten ví, že stromy, které je třeba kácet, se průběžně kácejí, a jiné se zase sázejí.
NahoruRe: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
25. Září 2014 - 13:46 | Jimmi
To jste si zajímavě přebral. Budiž, jak chcete. Překrucováním se nenechám zatáhnout do zbytečné diskuze. A co se odborníků týče, netíhnu k modlám. Ale nemám na druhou stranu důvod nevěřit pasportům. Za mě je úprava zeleně v pořádku. A proč se nedělají další věci? To je otázka na vyšší orgány města ...
NahoruRe: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
25. Září 2014 - 16:27 | Hudec
Nevím, co přesně rozumíte slovem "přebral", pane Jirotko, takže na to těžko reagovat. Snad tedy jen dodám, že park důvěrně znám, a ne od včerejška. Už zhruba před 30 roky jsem se podílel jako člen aktivu státní ochrany přírody na mapování zeleně v městském parku. Pěkně strom od stromu, určit druh, změřit, popsat, zanést do mapy atd. Denně či skoro denně parkem procházím, naposledy včera, zabýval jsme se jím i jako člen Výboru pro životní prostředí. Zúčastnil jsem se i několika úředních řízení na kácení stromů - proto vím, že stromy, které je třeba pokácet, se kácí průběžně. Mluvit o zanedbání údržby zeleně je prostě lež. Hovořil jsem s paní architektkou Tomanovou, která vypracovala projekt revitalizace, společně jsme několik hodin obcházeli všech 90 stromů určených ke kácení, hovořili o každém z nich. Mám kopii mapy projektu i písemné materiály. Myslím, že není mnoho takových, kteří by o tom parku věděli tolik, co já - i o jeho historii. Tu velmi dobře zná historik Mgr. Smejkal a poskytl nám podrobný výklad, opět s procházkou parkem k jednotlivým pamětihodnostem, Takže asi věříte, že rohlíkem se opít nedám. Určitě ne od lidí, kteří diskutují, ač o tom parku mnoho nevědí a diskutují spíše ad hominem než ad res.
-----------------------------------
Veškerý problém je v tom, že Město porušilo hlavní zásadu, platnou naprosto samozřejmě u takových projektů všude v civilizovaném světě: návrh projektu ve veřejné diskusi projednat s občany a dopracovat jej podle jejich připomínek. Protože ten park má sloužit jim, oni se tam musí cítit dobře, JAKO VE SVÉM, oni tam mají mít, co tam mít chtějí - nikoliv architekt či realizátor! Park je sice formálně majetkem města, ale užívají jej především stovky a tisíce jeho občanů. Jde o veřejný prostor a v rozhodování o podobě veřejného prostoru mají mít hlavní slovo občané - ne-li slovo konečné.
P.s. Město si to asi uvědomuje, zřejmě i proto včera opět slibovalo možnost určité redukce kácení.
NahoruRe: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
25. Září 2014 - 17:02 | Jimmi
To je právě to nepochopení. Já o zanedbání péče o zeleň neřekl vůbec nic. A ani si nemyslím, že by byl park zanedbáván. To je Váš zcestný výklad mého příspěvku.
NahoruProjednávání s lidmi má jedno úskalí. Každý totiž chce něco jiného, ale to mě nepřísluší soudit. Já se vyjadřoval ke kácení jako takovému. Tedy k plánované revitalizaci v současném obsahu a rozsahu.
Re: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
25. Září 2014 - 17:59 | Hudec
Nereagoval jsem pouze na váš příspěvek, ale i na ostatní, souhrnně. A že chce každý člověk něco jiného? To je právě to nepochopení. Lidé jistě mají různé názory, ale po diskusi jsou schopni dojít ke shodě. To ví každý, kdo aspoň jednou takovou diskusi zažil. Já ji zažil právě k Městskému parku, před několika roky. Bohužel jsme se naivně domnívali, že výsledek té diskuse bude východiskem ke zpracování projektu - jeden z hlavních závěrů té diskuse byl požadavek zachování maxima zeleně. Čekali jsme, že projektant přijde a řekne, nesu návrh projektu JAKO PODKLAD K DISKUSI. A ono ne. Najednou jsme se z druhé ruky dozvěděli, že tady je projekt a berte, nebo nechte tak. Ale když projekt v této podobě odmítneme, pak přijdeme o peníze z dotace. A pak zas, uděláme komisi, ta se ke kácení vyjádří a zapracuje se výsledek do projektu. Dobře, komise jmenována, poctivě park prošla, dala návrh na redukci kácení, zapsáno, schváleno, podepsáno. Spokojenost na všech stránách. A najednou bác, měsíc se s měsícem sešel a zas je všechno jinak. Nelze redukovat kácení, orgány nepovolily. A zeď zase změna, není prý problém ještě jednou rozsah kácení prověřit. Ne, vážený pane, ne vážení, tady opravdu nejde o park, tady jde hlavně o ty prachy. Pumpnout o ně fondy, ať to stojí, co to stojí. Pak se divme, kolik kolem fondů padá trestních oznámení, pak se divme, jakou máme kvůli takovýmhle podivnostem v jejich čerpání v Evropě pověst.
NahoruRe: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
25. Září 2014 - 18:10 | Jimmi
Veřejná diskuze jde mimo mě. Ale coje špatného na čerpání dotace? V poslední době jsem spíš slyšel jak se nečerpají. A v tomto případě jí máme pustit?
NahoruRe: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
25. Září 2014 - 18:20 | Hudec
Na dotaci nic špatného není, pokud chceme něco realizovat a sháníme na to peníze. Špatné je to, když vymýšlíme, co tak asi realizovat, abychom dostali nějakou tu dotaci. A ano, v tomto případě ji máme pustit -má-li být cenou za ni diktát, má-li se udělat dlouhý nos na občany. To je pak sešup po velmi příkrém svahu, raději si ani nepředstavovat, jaké podmínky by si kdo mohl časem klást.
NahoruRe: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
25. Září 2014 - 19:22 | Jimmi
Pane doktore, nejste náhodou členem zastupitelstva?! A nevíte o projektu v této formě již několik let?! Nepřijde Vám tedy poněkud pokrytecké to co píšete? Teď před volbami je Vás všechny slyšet, ale proč jste tedy nehlasoval na posledním zasedání ZM proti parku a pouze se alibisticky zdržel?
NahoruKončím svou účast v této diskuzi. Dopis SZ si rozumný člověk přebere a já se kaji, že jsem SZ před několika volebními obdobími volil do Parlamentu ČR.
Re: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
26. Září 2014 - 5:12 | Hudec
Členem zastupitelstva jsem (tedy do voleb). A o těchto věcech mluvím a píšu už několik let. Ale jako bych (om) hrách na stěnu házel(i).Ten Váš argument s volbami je pěkně vousatý, je to argument, který se používá, když není žádný lepší. Konečně, nějaké volby jsou každou chvíli. Takže argument o volbách by se dal nazvat také argumentem umlčovacím, člověk by musel držet hubu pořád. Takže, kdo se tu chová pokytecky?
NahoruRe: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
25. Září 2014 - 21:21 | Mirek 63
Park není prales! A jak bylo správně řečeno, má sloužit veřejnosti! Ne aby veřejnost - hlavně ta mlčící - sloužila parku, tedy resp. zájmům pár zarputilců.
Mě se prostě nechce moc věřit, že by odborník navrhl "schválně" pokácet stromy, jen aby si udělal dobře, či, jak jsem také někde četl, posloužil těžařské lobby.
Já jsem pro park citlivě zrekonstruovat, aby sloužil dále i budoucím generacím!
NahoruA městu držím palce!
Re: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
26. Září 2014 - 9:50 | Hudec
Jiní odborníci ale před roky zase navrhli ty stromy vysázet. Čili, kteří odborníci měli pravdu? Ti, co je do parku dali vysázet, nebo ti, co je teď chtějí vykácet? Že má park sloužit veřejnosti, na tom se shodneme. Ale: bude jí lépe sloužit s těmi smrky stříbrnými, nebo bez nich? Mluvíte o mlčící veřejnosti. Ale jak víte, že mlčí ve prospěch Vašeho názoru? Může mlčet i proti němu. Taky si o věci nemusí myslet vůbec nic. Tudíž musíte vzít zavděk názorem té části veřejnosti, která NEMLČÍ. VŠUDE VE VYSPĚLÉM SVĚTĚ VZNIKAJÍ PROJEKTY NA ÚPRAVY VEŘEJNĚHO PROSTORU (a to je jistě i ten park) NA ZÁKLADĚ VEŘEJNÉ DISKUSE, a to tak, že připomínky veřejnosti se do projektu zapracují.
---------------------------------
A propos, jistě existují i odborníci na bytovou architekturu. A když jím nejste, podřídíte se názoru bytového architekta, vyházíte věci, které máte rád, a dáte si tam jiné, které Vám nic neříkají, protože Vám to přece poradil odborník, a ten to musí vědět nejlíp? A jak se pak budete v takovém bytě cítit? Budete skřípat zuby a doufat, že si holt v těch prostorách nějak zvyknete?
Nebudu Vás strašit, bytový architekt vždy přihlédne k Vašemu názoru, i když je to názor pouhého laika - pokud snad jste bytovým architektem, pak se za to slovo laik omlouvám.
Víte, i pro odborníky platí staré české přísloví, že je to dobrý sluha, ale špatný pán. A také záleží na předmětu jeho činnosti. Ono je přece jen něco jiného, jsou zcela jiná rizika, když odborník počítá třeba nosnost mostu, a když rozhoduje, zda se v parku vykácí nebo ponechá smrk stříbrný - správně smrk pichlavý (picea pungens). MIMOCHODEM DRUH VELMI OBLÍBENÝ? VYLOŽENĚ DOPORUČOVANÝ DO ZNEČIŠTĚNÉHO MĚSTSKÉHO PROSTŘEDÍ - všimněte si jen, kolik jich je v soukromých zahradách.
NahoruRe: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
26. Září 2014 - 5:15 | Hudec
P.s. ta Vaše poslední věta ukazuje, že Vám o ten park vůbec nejde, že VY jste téma jen využil k politické propagandě. Marně si totiž vzpomínám, že byste se k tomuto tématu vyjádřil někdy dříve - na rozdíl ode mne a na rozdíl od mnohých jiných.
NahoruRe: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
26. Září 2014 - 6:27 | Hudec
P.s. tu poslední větu jste psát neměl. Samozřejmě jsem tušil, že Vám nejde o ten park, vždyť jsem v již letitých diskusích na toto téma na Vaše jméno nikdy nenarazil. Tou poslední větou jste mé tušení potvrdil. Ale když už Vám jde o politickou propagandu, aspoň jste mohl zvolit vtipnější, vynalézavější formu a ne použít omletou frázi.
Ještě mě napadlo, právě, že se tu Vaše jméno normálně vůbec neobjevuje, jestli jste nebyl tou propagandou někým pověřen. V takovém případě se omlouvám. Chápu, že plnit cizí úkoly člověka k přílišné tvořivosti nemotivuje.
NahoruRe: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
26. Září 2014 - 9:43 | holany45
Razantní vykácení letitých stromů, většinou proto, aby ustoupily nové tváři parku? Ve světě při výstavbě je respektována žijící zeleň a ne,že musí ustoupit . Nikdo nic nenamítá proti pokácení nemocných stromů.Vše je o komunikaci, kterou radnice nechce připustit. Nevyřešené odtokové poměry , jak sama radnice připouští nezaručují, že nově vysazené stromy budou žít. Navíc v odpovědi radnice jsem se nikde nedočetla, proč byla původní částka z roku na rok /2013/2014/ zvýšena o 600 tisíc. Odpověď vyčerpávající a také nic neříkající....
NahoruRe: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
26. Září 2014 - 10:47 | Radosta
Je zajímavé, jak oponentura v diskuzi dokáže vyvolat až hysterický projev spojený s dehonestací člověka, který zastává jiný názor.
NahoruRe: Názor Strany zelených k revitalizaci parku
26. Září 2014 - 11:53 | Hudec
Diskuse na tělo ještě není hysterický projev a pátrání po motivaci určitého názoru není dehonestace. Myslím, že z mezí slušnosti tato diskuse nevybočuje.
Nahoru